Fussball Fans - wo steht ihr ?

maltaholic · 27. Mai 2020 um 06:01

7 Punkte.

Das ist wichtig...

Dronach_Aficionado · 27. Mai 2020 um 10:09

Der BVB stellt sich gegen Bayern aber auch jedes Mal furchtbar dämlich an. Wäre ich Watzke, würde die Schweizer Pfeife im Tor kein Spiel mehr in Gelbschwarz machen - den MUSS man halten, speziell in so einem Spiel.

Aber gut, die Schale ist gesichert, passt.

Gibt es für 10 x Schale in Folge eigentlich eine aus Gold, Platin? :mrgreen:

HerrRossi · 31. Mai 2020 um 11:42

Ich kann echt nicht mehr verstehen, warum die Bundesliga noch so viel Zuspruch erhält. Warum die Zuschauerzahlen, Fernsehgelder, etc immer weiter steigen (Corona bereinigt). Das ist doch an Langeweile nicht mehr zu überbieten. Die Bayern werden trotz massiver Verletzungsprobleme (Süle, Hernandez, Coutinho, Tiago, usw.) im Spaziergang und wohl wieder mit 10+x Punkte Vorsprung zum 8.Mal in Folge Meister werden. Und die Zukunft sieht noch trüber aus. Der vielbesprochene, angeblich so schwierige Umbruch wird nach den Sommertransfers (Sane, Havertz, ??) abgeschlossen sein. Onkel Hoeneß spricht schon vom Beginn einer Bayern Aera. Beginn???? Echt jetzt?

früher hat man bei 3 Meisterschaften in Folge von Dominanz gesprochen. Heute ist man schon vor Begeisterung bis auf die Socken durchnässt, wenn die Bayern im April nich nicht rechnerisch uneinholbar sind.

Mein Sky-Abo geht dieses Jahr über die Wupper oder besser Isar. Da kuck ich mir lieber den ZDF Fernsehgarten an. Ist spannender.

und international? Wie sollen die Bayern dort bestehen, wenn sie in der Liga 32 Freundschaftsspiele haben und vielleicht ein bis zweimal gefordert werden?

vielleicht muss man sich auf längere Sicht doch mit dem US-System auseinandersetzen. Oder die besten 12 europäischen Clubs plus 4 bis 8 Wild Card Clubs in eine Europaliga hochziehen um die Bundesliga wieder zu einem sportlichen Wettbewerb zu machen.

mir tun auch die Bayernfans ein bisschen leid. Unmenschliche und ekstatische Freude über eine knapp gewonnene Meisterschaft. Tagelanges Wachkoma, Alkohol-bedingt, wie ich bei den Meisterschaften des FCK in den 90ern hatte (so erzählt man mir heute - ich kann mich nicht erinnern ) werden die Bayernfans nicht erleben.

Egal - es gibt Wichtigeres.

Dronach_Aficionado · 31. Mai 2020 um 11:56

@HerrRossi Die Causa Sané bzw Havertz wird noch richtig spannend. Bayern wird niemals 1xx Mio an Bayer überweisen und die rücken von dieser realitätsfernen Forderung nicht ab. Bei Sané weiß auch niemand außer den Beteiligten ob das klappt.

Wie könnte die Meisterschaft spannender werden?

- Der BVB braucht wieder einen Trainer mit richtig Biss

- Leverkusen muss endlich konstanter werden (Bayern würde NIE aus heiterem Himmel mit deren Qualität zu Hause 1-4 gegen sowas wie Wolfsburg verlieren - und wenn doch dann ist am nächsten Tag der Trainer weg :mrgreen: )

- Gladbach verliert nach jeder Saison die entscheidenden Spieler, hoffnungslos

- Leipzig, ja denen hätte ich auch mehr zugetraut statt sich auf der Zielgeraden von einem Unentschieden zum nächsten zu quälen, da fehlt der Glaube an Platz 1 und wenn selbst ein Nagelsmann das nicht hinkriegt ...

Summa summarum: Ich glaube, Bayern wird die erste Mannschaft überhaupt in eine der bedeutenden Ligen die ein Jahrzehnt in Folge Meister wird wenn nicht noch was Entscheidendes (z.B. Klopp zurück zum BVB) passiert.

TD15 · 31. Mai 2020 um 14:46

Warum wird Spannung immer nur an der Meisterschaft festgemacht? Langeweile für die angeblich neutralen Zuschauer? Die gehen sowieso nicht regelmäßig ins Stadion oder kaufen sich ein Abo, Trikot etc.

Ich unterstelle, jeder "zahlende" Fan hat einen Verein, mit dem er mitfiebert und zieht die Spannung aus den eigenen erreichbaren Saisonergebnissen. Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Stuttgart wird es im Augenblick herzlich egal sein, wer Meister wird. Auch schon Leverkusen und Gladbach. Höchstens vielleicht Schalker, Augsburger, Berliner, deren Mannschaften sich jetzt im Niemandsland tummeln.

Ich hätte es heuer RB gegönnt, auch damit endlich genau dieses Gerede aufhört. Aber würde es der BVB werden, was ist da dann wirklich spannender? Dann wird es halt immer Bayern, außer sie schwächeln, dann Dortmund. Super Spannung für den Rest.

Wenn man mehr Spannung möchte, ohne das Niveau der Bayern und Buli zu beschneiden, warum schafft man dann nicht 50+1 ab?

Dann kommt halt mal ein Scheich, übernimmt einen alten Traditionsverein, der aktuell strauchelt, z.B. K'lautern, früher Kickers Offenbach, egal, vielleicht auch Hertha oder Hamburg, und kauft Spieler wie Mbappe, de Bruyne, jetzt dann bald Haaland ... und wenn sich dann dieser Scheich wieder zurückzieht, ist der Verein auch nicht kaputter, als er es schon vorher war.

Paris mag keiner, klar, aber Liverpool, ManCity, ManUnited? Die haben trotzdem viele Fans in Deutschland.

Dortmund hätte eine starke Mannschaft haben können, dazu darf man dann aber die Granaten, die man hat, auch nicht für teures Geld verkaufen (müssen).

Ich meine nicht Spieler, deren Vertrag ausläuft oder mit Ausstiegsklausel, da hast Du keine Chance mehr. Sondern die, bei denen sie es in der Hand hatten: Dembele, Auba, Pulisic, Hummels.

Der Dembele hat Bayern damals im HF mit zwei klasse Aktionen aus dem Pokal gekickt, obwohl Bayern überlegen war. Das ist echte Spannung auf hohem Niveau.

Waschbär · 31. Mai 2020 um 16:03

Thomas_D15 schrieb:

Warum wird Spannung immer nur an der Meisterschaft festgemacht? Langeweile für die angeblich neutralen Zuschauer? Die gehen sowieso nicht regelmäßig ins Stadion oder kaufen sich ein Abo, Trikot etc.

Ich unterstelle, jeder "zahlende" Fan hat einen Verein, mit dem er mitfiebert und zieht die Spannung aus den eigenen erreichbaren Saisonergebnissen. Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Stuttgart wird es im Augenblick herzlich egal sein, wer Meister wird. Auch schon Leverkusen und Gladbach. Höchstens vielleicht Schalker, Augsburger, Berliner, deren Mannschaften sich jetzt im Niemandsland tummeln.
Ich hätte es heuer RB gegönnt, auch damit endlich genau dieses Gerede aufhört. Aber würde es der BVB werden, was ist da dann wirklich spannender? Dann wird es halt immer Bayern, außer sie schwächeln, dann Dortmund. Super Spannung für den Rest.

Wenn man mehr Spannung möchte, ohne das Niveau der Bayern und Buli zu beschneiden, warum schafft man dann nicht 50+1 ab?
Dann kommt halt mal ein Scheich, übernimmt einen alten Traditionsverein, der aktuell strauchelt, z.B. K'lautern, früher Kickers Offenbach, egal, vielleicht auch Hertha oder Hamburg, und kauft Spieler wie Mbappe, de Bruyne, jetzt dann bald Haaland ... und wenn sich dann dieser Scheich wieder zurückzieht, ist der Verein auch nicht kaputter, als er es schon vorher war.
Paris mag keiner, klar, aber Liverpool, ManCity, ManUnited? Die haben trotzdem viele Fans in Deutschland.

Dortmund hätte eine starke Mannschaft haben können, dazu darf man dann aber die Granaten, die man hat, auch nicht für teures Geld verkaufen (müssen).
Ich meine nicht Spieler, deren Vertrag ausläuft oder mit Ausstiegsklausel, da hast Du keine Chance mehr. Sondern die, bei denen sie es in der Hand hatten: Dembele, Auba, Pulisic, Hummels.
Der Dembele hat Bayern damals im HF mit zwei klasse Aktionen aus dem Pokal gekickt, obwohl Bayern überlegen war. Das ist echte Spannung auf hohem Niveau.

@Thomas_D15

Der "echte Fan" will halt keine Hochkommerzclubs. Sondern 11 Freunde und ne Vereinsführung, mit der man Pferde stehlen kann. Leider kapieren viele "echte Fans" nicht, dass das mit PROFI-Sport nicht vereinbar ist. Je professioneller, desto Geld. Und je Geld, desto Leistung. Funktioniert auch nicht zwingend. Aber ohne Geld gibt´s auch nicht dauerhaft Höchstleistung.

Vielleicht sollte man die Hochkommerzclubs tatsächlich in eine Euroleague ausgliedern. Da wären dann alle Spitzenspieler versammelt (wieso sollte jemand bei Köln oder Frankfurt in der Bundesliga spielen wollen, der für Bayern oder Dortmund in der Euroleague antreten kann?). Und für die "echten Fans" in der Bundesliga bleibt Woche für Woche das Mittelmaß. Bayern und Dortmund sieht man im "eigenen" Stadion dann höchstens mal zu nen Freundschaftsspiel oder vielleicht im DFB Pokal (aber wieso sollten die da noch mitmachen wollen?). Da wäre ich dann wirklich gespannt, wie viele "echte Fans" sich das auf Dauer antun.

HerrRossi · 31. Mai 2020 um 16:33

Zwei Anmerkungen noch dazu.

Das Salz in der Suppe ist immer noch der Titel. Kampf gegen den Abstieg oder um die internationalen Plätze hin oder her.

Ich weiß wovon ich spreche als FCK Fan. Zweimal Meister ohne dass damit einer gerechnet hätte. Einmal sogar als Aufsteiger. Wie geil war das denn? Wäre das heute nochmal möglich? Keine Antwort erforderlich.

Sicher würden die absoluten Topstars nicht mehr in der Buli spielen, sondern in der Big League. Aber warum sollte das dann schlechter sein als heute? Wie viele hoffnungsvolle Talente hat Bayern schon verbrannt auf der Tribüne? Wie hieß der Superboy von Gladbach vor drei, vier Jahren?

Waschbär · 31. Mai 2020 um 16:47

HerrRossi schrieb:

Zwei Anmerkungen noch dazu.

Das Salz in der Suppe ist immer noch der Titel. Kampf gegen den Abstieg oder um die internationalen Plätze hin oder her.
Ich weiß wovon ich spreche als FCK Fan. Zweimal Meister ohne dass damit einer gerechnet hätte. Einmal sogar als Aufsteiger. Wie geil war das denn? Wäre das heute nochmal möglich? Keine Antwort erforderlich.

Sicher würden die absoluten Topstars nicht mehr in der Buli spielen, sondern in der Big League. Aber warum sollte das dann schlechter sein als heute? Wie viele hoffnungsvolle Talente hat Bayern schon verbrannt auf der Tribüne? Wie hieß der Superboy von Gladbach vor drei, vier Jahren?

@HerrRossi

Für einen Bayern-Fan wäre das wahrscheinlich nicht schlechter als heute. Für einen FCK Fan wahrscheinlich auch nicht. Ein Gladbach-Fan oder ein Leverkusen-Fan misst sich aber heutzutage vielleicht gerne hin und wieder ein paar Wochen lang mit und an den Bayern oder dem BVB.

Wäre das Gefühl für den Gladbach-Fan noch dasselbe, wenn man am 10. Spieltag in der Bundesliga ganz oben steht vor Freiburg, Schalke und Frankfurt (statt vor Dortmund, Leipzig und Bayern)? Ich gehe aus heutiger Sicht davon aus, dass Gladbach oder Leverkusen dauerhaft keine Chance auf die Europa-Liga hätten. Ich könnte mir vorstellen, dass das aus deren Sicht sehr wohl viel schlechter ist als heute.

TD15 · 31. Mai 2020 um 17:17

@HerrRossi

An Talenten kannst Du das nicht festmachen.

Es gibt auch genügend, die beim Verein geblieben sind, oder vermeintlich richtig Schritt für Schritt aufgebaut wurden, und auch sukzessive abgebaut haben.

Man vergißt die Namen, auf die schnelle fallen mir damals - ok ist lange her - Ricken und Broich ein. Die wurden als feste Nationalspieler gehndelt.

Jeder Verein kauft mehr Spieler, als er braucht. Da versanden immer irgendwelche Talente. Im Vergleich dazu hat Bayern bspw einen kleinen Kader.

Für einen jungen Thomas Müller wollte damals Hoffenheim keine 3 Mio Ablöse zahlen, nur deshalb blieb er überhaupt.

Es gibt genügend Spieler, die stehen bleiben und andere, die auf einmal Mitte Zwanzig explodieren. Bestes aktuelle Beispiel der Goosens, oder wie er heißt, in der italienischen Liga.

HerrRossi · 31. Mai 2020 um 19:32

@Waschbär

Das mit dem Gefühl würde sich innerhalb weniger Monate legen. Es gab Zeiten, da war Gladbach das Maß aller Dinge, dann Köln, der HSV, der VfB usw.
Die einzige Konstante in diesem Spielchen sind tatsächlich die Bayern. Und wenn die nicht mehr im Wettbewerb wären, gäbe es neue Kracher. Ein Revierderby um die deutsche Meisterschaft, oder von mir aus HSV gegen Werder. Alles ist wieder denkbar.

Man darf eines nicht übersehen, die allermeisten Vereine Spiele doch gegen die Bayern nicht volle Kapelle. Oberstes Regal ist doch, sich nicht zu verletzen. Oder keine blöden Platzverweise. Wenn du dich ergibst, gibt es vier bis sieben Tore, aber du verbrauchst keine Körner, hälst du voll dagegen, kriegst du vielleicht nur 2. Es sei denn, die Bayern merken dass du 100% gibst, dann zeigen sie dir wo roter Sand liegt.

Ich warte auf den Tag, wo eine Mannschaft, die im Abstiegskampf steht, gegen den FCB mit der zweiten Mannschaft oder noch besser mit einer U21 antritt. Die Jungs lernen, wo der Hammer hängt und die wichtigen Spieler werden geschont.

Selbst die Schiris denken so. Bloß keinen blöden Pfiff, sonst lässt mich Uli nicht mehr international pfeifen. Ich meine eindeutiger kann man ein Tor mit einem ausgefahrenen Arm nicht mehr verhindern. Und selbst der Videoschiri kuckt weg.

Aber vielleicht ändert sich eure Meinung nach der 13. Oder 14. Meisterschaft in Folge, oder wenn sie auf dem Weihnachtsmarkt am Marienplatz die Meisterschaft mit Glühwein feiern, nach 17 Siegen in Folge.