Forumtreffen München

Vallado

Hm... nein, da bin ich anderer Ansicht, lieber @dRambo. 

Und das Bundesjustizministerium übrigens auch . Das sieht die "freiwilligen 2G-Regelungen", wie sie etwa Hamburg inzwischen anwendet, als verfassungsgemäß an, (anders als evtl. behördliche Vorgaben zur verpflichtenden Anwendung von "2G"). Die verpflichtende Vorgabe von "2G" ab Herbst wurde zuletzt ja sehr intensiv von Seiten der Politik diskutiert. Falls es so kommt, dürfte das recht zeitnah Gegenstand einer gerichtlichen Entscheidung sein. Da würde ich mal abwarten, ob und wie da eine Verfassungswidrigkeit begründet wird. Vorher ist alles Spekulation, und sich an den wilden Spekulationen der 70 Millionen Hobbyjuristen im Lande zu beteiligen ist müßig, weil: es bringt nix 

Solange das aber nicht geklärt und die Rechtslage Anfang November nicht gesichert ist, muss der Händler, bei dem wir uns da einnisten, die jeweils dann aktuelle Rechtslage antizipieren und beachten. Wenn wir den Termin festlegen auf Basis von Anmeldungen Ungeimpfter und die Stadt dann kurzfristig sagt "nö, 2G ist angesagt", kannste den Termin absagen. Und da hängen ja auch für den Händler Ausgaben dran,  er muss das Ganze bspw. als Veranstaltung bei der Stadt anmelden (was - Überraschung - natürlich nicht kostenlos ist). Wenn die tatsächliche Rechtslage dann klar ist (und noch Plätze frei sind), wird Marcel das sicher auf "3G" ausweiten. Aber Vorsicht ist die Mutter der Whiskykiste - dafür habe ich vollstes Verständnis, und würde das selbst zum jetzigen Zeitpunkt auch nicht anders handhaben.

Wie das auf Nichtgeimpfte gegebenenfalls wirkt, steht auf einem anderen Blatt - ist hier aber bei Beurteilung der Intention mit Verlaub nicht von Bedeutung. Sensibilität und selbst denken finde ich sehr wichtig, aber ich hielte es für angebracht, dabei auch mal die Perspektive des Anderen einzunehmen. Es sind halt wie immer mehrere Seiten, und die begründeten wirtschaftlichen Interesse eines rein stationären Händlers ohne Onlineshop, der in den letzten1,5 Jahren sicherlich nicht die Sternstunden seines wirtschaftlichen Daseins gehabt hat (vorsichtig formuliert) als Diskriminierung abzutun, halte ich für unangebracht.

Gleiches gilt für die hergestellte Analogie, wer die "2G Regel" anwendet, fände auch eine Diskriminierung von Minderheiten ok. War überspitzt formuliert von Dir, das ist mir schon klar, dennoch muss ich da widersprechen, zumal es ja nicht um mich geht, sondern um einen Dritten.

Nur der Vollständigkeit halber: Ein Verstoß gegen das AGG sehe ich hier nicht, weil dessen Anwendungsbereich (§1 AGG) nicht eröffnet ist; auch wenn der ein oder andere Ungeimpfte seine Haltung vielleicht mit religiösem Eifer verteidigt  wird daraus weder eine Religion noch eine Weltanschauung; bloße Meinungen und politische Ansichten sind nicht vom AGG geschützt.

AlexM

dRambo schrieb:

Vallado schrieb:

• Ebenfalls aufgrund Ungewissheit bezüglich der Einschränkungen wird hier streng die 2G Regel gelten (also geimpft oder genesen). Dies ist weder politisch motiviert, noch soll es irgendwen ausgrenzen, es geht hier darum, sich sicher im Bereich des Legalen zu bewegen und nicht kurzfristig aufgrund von Regeländerungen absagen zu müssen

@Vallado natürlich ist das politisch und natürlich ist das Ausgrenzung - kein Eintritt für Ungeimpfte - wer das ok findet, findet also auch "kein Eintritt für" (hier Minderheit einsetzen) ok? - verstößt imho gegen AGG 

[..]

@dRambo Woow, selten so einen Unsinn von dir gelesen! Das zeigt mir einfach, wie wenig du wirklich über Minderheiten nachdenkst, es sei denn du bist mal Selbstverschuldet! davon betroffen... Edith: ich glaub, dass keine "echte" Minderheit, sich mit freiwiliig ungeimpften solidarisiert, geschweige denn vergleichen lassen will, denn das zieht deren echte Probleme einfach in den Dreck. Ich denke dabei zB an Rollstuhlfahrer*innen, Schwarze, Menschen mit Migrantionshintergrund etc., die nichts für ihre Diskriminierung auf Grund ihrer unveränderlichen Eigenschaften und/oder dem daraus rersultierenden Minderheitenstatus können.

Genauso empfinde ich dieses Geschwurbel auch als einen Schlag ins Gesicht aller, die sich impfen lassen würden (damit wir diese Sch€1ße endlich loswerden und wir vlt zurück zu unserer "alten" Normalität kommen), aber nicht können wegen Autoimmunschwäche oä. ....

Sonst hat @Vallado dass schon sehr gut ausgeführt.

Tom_R

Guten Morgen zusammen, nachdem dieses Jahr die Messen rar gesät waren, plane ich ein am 31.10. zur Hall of Angels Share nach Villingen zu fahren, nachdem diese vorgestern bestätigt wurde. Vielleicht teilt noch jemand von euch das Bedürfnis und kommt mit. 

Tom_R

Gibt es hierzu schon ein Update bzw. finalen Termin? 

Vallado schrieb:

NEUE INFOS nach Abstimmung mit Marcel:
Die Teilnehmerzahl in der Planung vorab wird auf 14 beschränkt, mit etwa zwei-drei Wochen Vorlauf kann dann eventuell noch auf 22 erhöht werden. Bei einer weiteren Zusage wird also ab der nächsten eine Warteliste aufgemacht (entweder für den 5.11 oder 12.11, das sind die beiden Termine mit den meisten Stimmen aktuell).

Hinweis weiterhin: 2G: geimpft oder genesen, vsl. muss man auch seinen digitalen QR Code oder Impfpass mitbringen, um das zu bezeugen.

@Vallado 

Vallado

@Tom_R Leider nicht. Marcel hat noch keine Reaktion von der Stadt

maltaholic

Tom_R schrieb:

Guten Morgen zusammen, nachdem dieses Jahr die Messen rar gesät waren, plane ich ein am 31.10. zur Hall of Angels Share nach Villingen zu fahren, nachdem diese vorgestern bestätigt wurde. Vielleicht teilt noch jemand von euch das Bedürfnis und kommt mit. 

@Tom_R 

Ich habe wirklich überlegt, doch zur Zeit haben wir Umzugsstress…

Tom_R

maltaholic schrieb:

Tom_R schrieb:

Guten Morgen zusammen, nachdem dieses Jahr die Messen rar gesät waren, plane ich ein am 31.10. zur Hall of Angels Share nach Villingen zu fahren, nachdem diese vorgestern bestätigt wurde. Vielleicht teilt noch jemand von euch das Bedürfnis und kommt mit. 

@Tom_R 

Ich habe wirklich überlegt, doch zur Zeit haben wir Umzugsstress…

@maltaholic Dabei hast du es doch gar nicht mehr so weit.  Viel Erfolg! 

Espresso

Wie ist denn der aktuelle Stand?

Kommt der 05., also dieser Freitag, jetzt so kurzfristig überhaupt noch in Frage?

Vallado

Update zum 5.11.:

Es gibt leider noch immer keine Genehmigung von der Stadt... Wenn es überhaupt genehmigt wird, dann wohl "auf den letzten Drücker". Hängt wohl mit der weiteren aktuellen Pandemieentwicklung und den Auflagen der Staatsregierung zusammen.

Ohne Genehmigung kann das Event - logischerweise - nicht steigen.

Also bleibt aktuell leider nur abwarten und sich den Freitag mal freihalten. Ggf kann man ja, falls das Ganze nicht genehmigt wird, spontan noch auf das Old Irish o.ä. ausweichen.

Falls wer jetzt schon definitiv weiß, dass er am Freitag raus ist (weil was dazwischen gekommen ist oder es so kurzfristig nicht geht), bitte aus der Umfrage austragen, damit andere Interessierte "nachrutschen" können.

Vallado

@yggr @Espresso @Tom_R @Oloroso @Epiotus 

Gebt mal bitte via PN Bescheid, falls ihr morgen Abend noch safe Interesse habt, dann schauen Maxi und ich, wie wir eine Alternativveranstaltung hinbekommen könnten.