Hier steht eine Kurzanleitung zur Flaschenteilung (Update Aug. 2011)

Farsund

schrieb:

Ist doch ganz einfach, Flasche kaufen und teilen

1. Man überlegt sich, was man anbieten möchte.
2. Man stellt das Angebot mit Preis und Flaschenbeschreibung unter Flaschenteilungen ein.
3. Man wartet ab, ob sich genügend Teilnehmer in die Liste eintragen.
4. Wenn nicht, dann platzt die FT. PENG.
5. Wenn ja, dann bestellt man die Flaschen natürlich bei TWS und hat außerdem genügend Probefläschchen und Verpackungsmaterial am Start.
6. Man schickt jedem Teilnehmer eine pn mit den Kontodaten und fordert diese auf, ihre Anschrift rauszurücken.
7. Wenn alle Zahlungen eingegangen sind wird abgefüllt, verpackt und abgeschickt.
8. Man wird von den Teilnehmern mit Lob überschüttet und überlegt sich flugs eine neue FT und es geht wieder los bei Pkt.2

So mache ich das jedenfalls.
Gruß, Blacky

Natürlich 

Grinzz

@krocker

Ist das nicht sehr unpraktisch? Der Empfänger hat dann "eingeschweißten Whisky". Er müsste diesen zu Lager-Zwecken ja erstmal umfüllen. 

Das Gewichtsproblem könnte man damit lösen, ja. Aber das ginge doch mit Plastikflaschen auch.

mymalt

@Bruefrost Dafür gibt es den "Biete Proben"-Bereich. Das hier ist eigentlich nur der reine Erklär-Thread für FTs.

Bruefrost

@mymalt 

Danke Dir, sehr aufmerksam.

yggr

Wie man als "neuer" User bei Flaschenteilungen durch maximale Transparenz Vertrauen aufbauen kann, kann man hier sehr schön sehen. Besser geht's fast nicht!

sherrylover87

Guten Tag,

einerseits heißt es...

"Flaschen aus dubiosen Quellen (insb. Bucht, Privatankäufe von Sammlern etc.) sollten nicht geteilt werden, da die Echtheit nicht garantiert werden kann"

andererseits heißt es...

"Bei Raritäten und Flaschen die im regulären Handel nicht mehr erhältlich [...]"

Dürfen nun Flaschen geteil werden, die es auf whisky.de nicht mehr gibt, insbesondere aus bekannten Whisky Auktionen? Ich denke nicht, dass dort die Echtheit in Frage gestellt werden kann.

Lg

Oktobull

GuyIncognito schrieb:

Aus gegebenem Anlass siehe Thread hier der Versuch einer FAQ zu Flaschenteilungen (FT).
Konstruktive Kritik gerne per PN! Weitergehende Fragen beantwortet sicher jeder Flaschenteiler im Forum gerne.

Gibt es eine goldene Regel?
Transparenz ist alles! Seid fair und ehrlich und gebt alle Bedingungen der FT von vorneherein im Post an. So vermeidet ihr Unklarheit und ggf. Unzufriedenheit der Teilnehmer.

Wer kann eine Flaschenteilung durchführen?
Grundsätzlich darf in diesem Forum jeder eine Flaschenteilung durchführen. FTs sind jedoch Vertrauenssache und von daher empfiehlt es sich vor der ersten FT:
- Eine Vorstellung im "Neu hier" Unterforum zu posten.
- Aktiv am "Forenleben" teilzunehmen (sinnvolle Postings, Teilnahme an FT, Samplebestellungen)

Weiterhin ist es hilfreich die erste(n) FT(s) mit Flasche(n) im niedrigeren / mittleren Preisbereich durchzuführen.

Welche Flaschen dürfen geteilt werden?
Alle Flaschen dürfen geteilt werden. Da der Betreiber dieses Forums ein Whisky-Handelsunternehmen ist, sollten dort verfügbare Flaschen auch bei The Whisky Store (TWS) gekauft werden. Flaschen aus dubiosen Quellen (insb. Ebay, Privatankäufe von Sammlern etc.) sollten nicht geteilt werden, da die Echtheit nicht garantiert werden kann. Achtung: Aus Fairnessgründen sollten nur neue Flaschen geteilt werden, da bei geöffneten Flaschen mit der Zeit Geschmacksveränderungen eintreten können. Wenn ihr gebrauchte Flaschen teilen wollt seid fair und gebt das Öffnungsdatum und den ungefähren Füllstand an.

Welche Preise "dürfen" für eine FT berechnet werden?
Alle FTs erfolgen ohne Gewinnabsicht. Daher ist grundsätzlich euer Einkaufspreis (ggf. zzgl. Versandkosten) anzusetzen. Bei Raritäten und Flaschen die im regulären Handel nicht mehr erhältlich sind sollten Einkaufspreise oder zumindest realistische Werte angesetzt werden. Bei teilweise utopischen Marktpreisen orientiert an Ebay- oder Auktionserlösen für "Hypeflaschen" wird es i.d.R. schwer Teilnehmer zu finden.
Obwohl jeder Teilnehmer den Flaschenpreis einfach nachrechnen kann, schafft es Vertrauen euren Einkaufspreis anzugeben.

Wie kalkuliere ich Preise?
Die meisten Whiskyflaschen enthalten etwas mehr als 70cl, es kann also die volle Menge verteilt werden. Achtung: Whiskyflaschen sind selten randvoll sondern i.d.R. bis etwa zur Hälfte des Kropfes am Hals gefüllt.
Gerade ältere Flaschen können aber auch durch Verdunstung ein paar cl verloren haben. In solchen Fällen macht darauf aufmerksam und setzt von vorneherein eine passende Menge (z.B. 3-5cl) weniger zum verteilen an.

Welche Quellen gibt es für Sampleflaschen und welche Flaschen sollten verwendet werden?
Kleinere Mengen können im TWS onlineshop erworben werden, ansonsten sind über google diverse spezialisierte Händler zu finden. Als "Standard"flaschen haben sich für 10cl Abfüllungen die "Taschenflasche" für 4cl/5cl "Geradhalsflasche" oder "Kropfhalsflasche" etabliert. Als Deckel bieten sich passende Aluminium-Deckel an. Wenn ihr ungewöhnliche Flaschen (braune Apothekerflaschen o.Ä.) verwenden wollt, erwähnt dies vorher in der FT - manche User möchten das aus optischen Gründen nicht.

Was passiert mit der Originalflasche und -verpackung?
Der Flaschenteiler reserviert sich i.d.R. die Originalflasche und -verpackung und trägt das auch in der Flaschenteilung ein. Falls von Seiten des Teilers die Originalsachen nicht benötigt werden gibt er diese für die Teilnehmer frei. Der Verkauf von Originalflaschen wird aber von Whiskygenießern i.d.R. kritisch gesehen, da leere Raritäten-Flaschen und -Verpackungen teilweise von Fälschern aufgekauft und mit billigem Whisky befüllt wieder als "Original" verkauft werden.

Wie sorge ich für eine saubere Abfüllung?
Alle Sampleflaschen (auch neue, da diese Verpackungsreste wie Styroporstaub / Pappreste enthalten können) sollten inkl. Deckel gründlich gereinigt werden (Spülmaschine, Ausspülen mit kochendem Wasser). Bei Verwendung von Spülmittel sollte mehrmals gründlich nachgespült werden, um Rückstände zu vermeiden. Wenn mehrere Flaschen versampelt werden, sollten zwischen Whiskies die Abfüllhilfen (Trichter, etc.) ebenfalls gründlich gereinigt werden.

Wie können Samples möglichst genau und Verlustfrei befüllt werden?
Markierungen auf den Sampleflaschen sind meistens keine Eichmarkierungen. Daher hilft es grade bei teureren Abfüllungen Meßhilfen zu benutzen. Bewährt haben sich geeichte Messpipetten, Messkolben oder Messzylinder (alles aus dem Laborbedarf / bei ebay erhältlich). Achtet beim Kauf darauf, dass die Artikel sich gut reinigen lassen (Spülmaschinenfest?).
Als Befüllungshilfen eignen sich auch kleine Trichter aus Metall oder Glas (günstig im großen Onlinekaufhaus) und natürlich der geniale DropStop. Achtung: Sampleflaschen können unterschiedlich ausfallen (nicht perfekt verarbeitet), d.h. der selbe Inhalt führt zu einem unterschiedlichen Füllstand in Sampleflaschen des selben "Modells".

Wie können Flaschen etikettiert werden?
Die einfachste Lösung sind ausgedruckte Etiketten, die ausgeschnitten und mit Tesafilm auf die Flasche geklebt werden. Alternativ gehen auch selbstklebende Etiketten (die allerdings manchmal schwer wieder zu entfernen sind oder Rückstände hinterlassen). Für den anspruchsvollen Flaschenteiler bietet sich auch der Erwerb eines speziellen Etikettendruckers an.

Was sollte auf den Etiketten stehen?
Idealerweise alle Identifizierungsmerkmale, die auf der Flasche aufgedruckt sind. Wesentliche Informationen sind in jedem Fall:
- Brennerei
- Abfüller (sofern keine Originalabfüllung)
- Name der Abfüllung
- Alter, Jahrgang, Destillations- und Abfülldatum
- Informationen zum "Batch"
- Bei Einzelfass / Small Batch Abfüllungen: Fassnummer und Flaschennummer
- Alkoholgehalt
- Optional: Bottle Code (steht i.d.R. aufgedruckt am unteren Rand, Boden oder Hals der Flasche; manchmal auch auf der Rückseite der Etiketten - durch die Flasche von hinten sichtbar)
- Optional: Nickname des "Abfüllers"

Wie können Samples sicher verpackt werden?
Schraubverschlüsse können sich mit der Zeit öffnen, von daher denkt daran den Deckel zu fixieren. Ideal geeignet ist Parafilm M aus dem Laborbedarf (in kleinen Mengen auch bei manchen Whiskyhändlern erhältlich) da es absolut schadstofffrei, sehr ergiebig und luftdicht ist. Zur Not tut es aber auch ein Klebestreifen.
Alle Samples sollten einzeln verpackt werden, z.B. in Luftpolsterfolie (im online Kaufhaus günstig erhältlich), Schaumstoff oder Schutzpapier (Seidenpapier). Achtet darauf das Sample in alle Richtungen (auch Deckel und Boden) zu schützen. Zwischen den einzelnen Samples sollten in der Umverpackung Styropor oder Papier als Polster liegen um ein Aneinanderschlagen der Flaschen zu vermeiden.
Als Umverpackung eignen sich Maxiversandkartons oder Polsterumschläge (beides im Online-Kaufhaus in kleinen und großen Stückzahlen günstig erwerbbar).
Aus Umweltschutzgründen bietet es sich auch an Verpackungsmaterial zu recyclen. Insbesondere Maxikartons, Luftpolsterfolie und Styropor können mehrmals verwendet werden. Auch das Verpackungsmaterial von euren Whiskybestellungen lässt sich "recyclen"

Welche Zahlungsmethoden muss ich anbieten?
Überweisung, idealerweise mit internationalen Zahlungsverkehrsdaten (IBAN / BIC). Warum? Weil diese in Zukunft die bekannte Kontonummer und Bankleitzahl innerhalb des SEPA-Raumes (ungefähr EU) ersetzen. Aktuell läuft die Übergangsphase, manche Banken fragen jedoch bereits nach IBAN / BIC bei Überweisungen.
Paypal ist auch möglich, aber Achtung: Bei Paypal zahlt der Empfänger eine Gebühr, dies muss euch klar sein.

Wann bestellt man die Flaschen?
Normalerweise wird der Whisky bestellt, sobald die Flasche ausreichend verteilt ist und der Flaschenteiler bereit ist den nicht verteilten Rest notfalls zu übernehmen.

Wann versende ich die Samples?
Normalerweise wenn die Teilnehmer bezahlt haben.

Wie funktioniert die Abwicklung?
Typischerweise gibt es folgende Schritte:
- Anfrage für Teilung
- Bestellung von Whisky und Sampleflaschen (und ggf. Verpackungsmaterial)
- Versand PNs mit Zahlungsdaten und Abfrage der Versandadressen und Versandarten
- Versampeln, Etikettieren und Verpacken der Whiskies
- Prüfen der Zahlungseingänge
- Versand
- Rückmeldung der Empfänger ob alles in Ordnung war
- Genießen und gerne Tastingnotes im Forum posten

Welche Versandoptionen sollte ich anbieten?
Nach Wahl, üblich sind vor allem der unversicherte Versand als Maxibrief (bis 1kg, Außenmaße L: 100-353 mm, B: 70-250 mm, H: bis 50 mm) oder "versichert" als Paket (bis 10kg, Außenmaße L: 120cm, B: 60cm, H: 60 cm). Bei unversichertem Versand trägt der Empfänger das Risiko von Verlust oder Beschädigung. Aber auch bei "versicherten" Versandoptionen erkennen viele Paketdienste Schäden beim Flaschenversand nicht an - die AGBs sind hier leider nicht verbraucherfreundlich. Der einzige Mehrwert ist bei versichertem Versand der Tracking-Link (z.B. von DHL) und natürlich die größeren Abmessungen / Gewichte.
Es macht bei teuren FTs durchaus Sinn nochmal auf diese Risiken hinzuweisen. Außerdem gibt es noch das Päckchen unversichert (bis 2kg Außenmaße L: 60cm, B: 30cm, H: 15 cm). Ob ihr den Online-Preis oder den Filialpreis ansetzt ist eure Sache. Ebenso steht es euch frei einen fairen Aufschlag (Faustregel maximal 1 €) für Verpackungsmaterial zu nehmen.

Welche Angaben sollten in der FT enthalten sein?
- Welche Flaschen werden geteilt (möglichst genaue Info - siehe Etiketten, ggf. Link auf die Flasche im TWS-Shop oder mittels WID auf die verbotene Datenbank. (Bitte beachten: Links zu Konkurrenzhändlern sind laut Foren-AGB nicht zulässig)
- Welche Größen werden angeboten: Üblich sind 4cl/5cl und 10cl, bei hochpreisigen Flaschen manchmal auf 2cl
- Welche Preise werden angesetzt
- Sonstige Bedingungen: z.B. Verteilung nur als Set, Verteilung nur wenn die Flasche vollständig abgenommen wird, Preisvorbehalt bei schlechter Verfügbarkeit der Flasche
- Wer bekommt die Originalflasche und Verpackung
- Versandoptionen
- Laufzeit der Teilung
- Die Liste (Teilnehmer, Abnahmemenge, Restmenge)
- Rechtliches: Keine Gewinnabsicht; Teilnehmer bestätigt mit Eintragung, dass er min. 18 Jahre ist; Ausschluss von Gewährleistung, Garantie und Widerrufsrecht

Was kann man bei Problemen / Störungen machen?
Wenn sich ein Teilnehmer nicht mehr meldet und / oder nicht bezahlt: Frist setzen und danach den Anteil wieder freigeben. Sollte sich kein Abnehmer finden, den Anteil abfüllen und als Sample anbieten.
Wenn es Beschädigungen gibt: Im Einzelfall zu klären, zu den Versandarten und Verpackung siehe oben.
Wenn die Flaschen nicht / verspätet ankommen oder teurer waren als ursprünglich erwartet: Information der Teilnehmer und gemeinsam eine Lösung suchen, insb. wenn der Whisky erheblich teurer wird, sollte die Flasche nicht ohne Rücksprache mit den Teilnehmern bestellt werden.

Was passiert mit Resten aus der Flaschenteilung?
Die Samplebörse ist eine tolle Gelegenheit eventuell überschüssige Samples anzubieten. Ansonsten solltet Ihr nur Flaschen teilen, bei denen ihr damit leben könnt (finanziell und inhaltlich), wenn euer Anteil etwas größer ausfällt als ursprünglich geplant.

Du kannst hier teilen was du möchtest. Die Herkunft der Pulle spielt erstmal keine Rolle (Die Nennung der Herkunft in einer FT hilft aber der Transparenz). 

Ich hab mal den Post zitiert auf den du dich beziehst. Da der Verfasser kein Admin Bzw. Moderator des Forums ist, ist der Post nur eine persönliche Meinung. 

SmokeyRuhr

sherrylover87 schrieb:

Guten Tag,

einerseits heißt es...

"Flaschen aus dubiosen Quellen (insb. Ebay, Privatankäufe von Sammlern etc.) sollten nicht geteilt werden, da die Echtheit nicht garantiert werden kann"

andererseits heißt es...

"Bei Raritäten und Flaschen die im regulären Handel nicht mehr erhältlich [...]"

Dürfen nun Flaschen geteil werden, die es auf whisky.de nicht mehr gibt, insbesondere aus bekannten Whisky Auktionen? Ich denke nicht, dass dort die Echtheit in Frage gestellt werden kann.

Lg

Ich vermute, die Flaschen werden am Ende des Tages ohnehin schwer zu verteilen sein.

Wenn die Herkunft der Flasche schon Zweifel aufkommen lässt, der Teiler das dazu vielleicht nicht ordnungsgemäß kommunizieren kann und obendrein im Forum nicht für seine Teilungen bekannt ist und die Flasche dazu noch hochpreisig ist, werden sich nur schwer Leute finden, die an der Teilung Interesse haben.

Ein Verbot, solche Flaschen teilen zu wollen, entnehme ich dem Satz (dem Wort "sollten") nicht.

Bodensee090780

@Fabio @Horst_S Danke für den schönen Beitrag. Sehr hilfreich. 

Ich habe festgestellt das es wohl üblich ist in den Titel der FT zu Beginn in eckigen Klammern den Status der FT aufzunehmen. Allerdings gibt es da viele verschiedene Einträge. Gibt es da eine Art Glossar der verwendeten Begriffe? Habe dieses bisher nicht gefunden. Oder macht man das einfach nach Gutdünken? 

Stelle mir das in etwa so vor:

[FT aktiv] 

Bedeutet das die FT aktiv ist und Interessenten sich eintragen können. 

[FT inaktiv] 

Bedeutet das die FT nicht weiter verfolgt wird. 

[FT Abwicklung] 

Bedeutet das die Abfüllung, das Labeln und die Verpackung gerade durchgeführt wird. 

[FT Bezahlung] 

Bedeutet das die Teilnehmer zur Bezahlung aufgefordert sind. 

[FT Versand] 

Bedeutet das die bestellten Samples aus der FT Versand sind an die Teilnehmer. 

[FT abgeschlossen] 

Bedeutet das die Samples der FT angekommen sind und die FT beendet ist. 

Wenn es sowas gibt, fände ich es spitze dies und evtl. noch weitere nützliche Informationen in deinen ursprünglichen Beitrag mit aufzunehmen. Wäre sicherlich hilfreich um mal eben was kompakt an einer Stelle nachzusehen und natürlich für den nächsten der neu im Forum ist und seine erste Teilung machen will. 

Wie auch immer... Vielen Dank für diese schön gemachte Kurzanleitung.  

Calceolarius

Ich bin heute (zum ersten Mal) von einem FT-Teilnehmer gebeten worden, sein Sample per Bücher-/Warensendung (anstatt Maxibrief) zu verschicken, um 70ct Porto zu sparen. Ich kann nur davon abraten, auf so etwas einzugehen! Zwar ist es seit 2019 möglich, eine solche Sendung verschlossen zu versenden, doch ist die Post befugt, diese zu öffnen. Nennt mich paranoid oder nur vorsichtig, aber in diesem Fall kann beim Empfänger alles (nur nicht Whisky) in der Sample-Flasche sein - und keiner merkt's...