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Am Grundwassersee 4 · 82402
Seeshaupt
Tel. 0 88 01 - 30 20 000 · Fax 0 88 01 - 26 37
Alkoholmissbrauch ist
gesundheitsgefährdend.
Genießen Sie in Maßen.
Warnung - langatmiges Geschwurbel über Datenhaltung/Pflege, scolle bis zur letzten Überschrift, wenn es dich nicht interessiert - reicht eigentlich auch.
Ich verstärke den Michael seit kurzem bei seinem Hausmeisterjob hier und als ich so nach und nach unsere Aufgaben durchging, blieb ich an den Samplelisten hängen. Eine stichprobenartige Analyse zeigt ein sehr durchwachsenes Bild und ich sehe zudem einen Frosch im Wasserkochereffekt, wenn wir so weitermachen wie aktuell - die Mods vor mir mussten extrem hart ackern für euch.
Für mich ist der Sampletausch hier ein Heiligtum und oberstes Kulturgut in diesem Forum neben now Posing und now Drinking eine der Säulen des Forums. Realistisch betrachtet geht es dem Samplemarkt nicht so gut und die Prognose ist schlecht - er hat eine chronisch obstruktive Erkrankung seiner Durchsuchbarkeit. Ich habe die Historie ausgewertet und mit Michael darüber gegrübelt was das Problem ist und wie wir das lösen können.
1. Der Auftrag
Hier haben wir als Mods folgende HauptInteressen zu beachten und gegeneinander abzuwägen.
SampleAnbietende:
SampleSuchende:
Mods:
Der Herr des Forums:
2. Die Lage
Bisher lief es in vielen Samplelisten über einen längeren gesehen Zeitraum so:
Legende:
A = Angebot(Liste was angeboten wird)
F = Feedback(Rückmeldung eines Samplekäufers)
P = Push(ein Post ohne Infos, mit dem Ziel in der Sortierung wieder aufzusteigen)
RP= Redundanzpush(erweiterter Push Post, der zum Entstehungszeitpunkt wertvolle Informationen enthält, die aber "bösartig" werden kann)
OI = Obsolete Info(wird die Information in einem RP obsolet, so stellt sie eine Inkonsistenz im Datenbestand dar und verhindert zunehmend die Nutzbarkeit der Forensuche - "Samplezombie")
Woche 1: User erstellt eine neue Liste mit gefragten Flaschen
A
Woche 2: Einige User haben Samples geordert, manche schon Feedback gegeben. Es gibt ein neue Flasche in Liste und redundantem Push(gleiche Flasche in Liste und Push erwähnt)
A, F, F, RP, F, F, F
Woche 3: Es wurden weiter Samples geordert, keine neue Flasche, es erfolgte nur ein normaler Push
A, F, F, RP, F, F, F, P
Woche 4: Es wurde weiter geordert, keine neue Flasche, aber eine alte Flasche ist jetzt leer. Ein nicht entfernter RedundanzPush RP mutiert dadurch zu einer schädlichen Obsoleten Info OI a.k.a. "Samplezombie"
Das Angebot an Flaschen und die Suchergebnisse für Samplesuchende stimmen nicht weiter überein und verlieren an Wert, laut den aktuellen Regeln müssten Anbietende das bereinigen, tun sie aber zumeist nicht, weil sie nur Menschen sind und das gar nicht mehr im Focus haben oder nicht davon wissen.
A, F, F, OI, F, F, F, P, F, F, P
Ein reales Beispiel nach 1Jahr sieht in etwa so aus: zwischen viel wertvollem Feedback finden sich viele alte Flaschennennungen, welche die Forensuche vollständig entwerten, da die Zombies deutlich in der Überzahl sind in den Suchergebnissen(Interessen aller leiden)
A, F, F, OI, F, F,OI,OI, F, F, F, P, .....F, F,OI, F, F, F, RP
Was ist ModMemory?
Die Mods arbeiten schon immer daran die Samplesuche am Leben zu erhalten. Also müssen wir in diesen permanent wachsenden Fäden die OI a.k.a. "Samplezombies" identifizieren und entfernen, oder euch bitten das zu tun, da ich meist mit nur einem Display arbeite, also Seite 1 aus dem WhiskyversifftenBioMemory gegen den kompletten Thread vergleichen - nenne ich das schmerzhaft eben ModMemory oder PermutationsHölle, macht keinen Spaß und die Grafik ist mies, dazu trägt bei:
Das System ist kumulativ, Permanent wächst dieser Aufwand. Das ist langfristig imho nicht tragbar und so ist die hiesige Suche meist in einem nicht so guten Zustand.
Der aktuelle Zustand widerspricht allen Interessen.
Es herrscht Maltwar Z!
3. Blaues Licht am Ende des Tunnels
Was kann man tun um dem entgegen zu wirken? Reduktion auf das Wesentliche. Pushpost Singleton. Ich muss nur eine einzige Sache ändern.
Ein PushPost verliert seinen Wert sobald er nicht mehr neueste Post des Threads ist. Demnach ist er ab diesem Zeitpunkt entbehrlich. Ich sehe keinen Grund weshalb ein Sampleangebotsfaden mehr als genau einen einzigen PushPost enthalten sollte. Das verkürzt die Listen auf das Wesentliche, Mods müssen nur noch seit der letzten Überprüfung Scannen und können jeden PushPost den sie entdecken, der nicht nahezu am Ende des Threads steht, einfach entfernen. Hier entfällt dann systembedingt die Prüfung des Eintrages potentiell redundanter Flaschennennung (ModMemory) - das Ergebnis ist eine weitestgehend zombiefreie Suchfunktion.
Ich sehe den Samplemarkt als Gemeingut an. Egoistisches Handeln beeinflußt das Gesamtsystem negativ, jeder User ist angehalten seine Listen selbst sauber zu halten, auch jetzt schon. Die Realität zeigt hier einen gewissen Pflegebedarf - das Löschen vergessener Redundanter Pushposts ist zwingend erforderlich. Das übernehmen notfalls dann die Mods für euch, hier werden ja keine Inhalte gelöscht sondern Datenmüll.
Legende:
A = Angebot(Liste was angeboten wird)
F = Feedback(Rückmeldung eines Samplekäufers)
P = Push(ein Post ohne Infos, mit dem Ziel in der Sortierung wieder aufzusteigen)
RP= Redundanzpush(erweiterter Push Post, der zum Entstehungszeitpunkt wertvolle Informationen enthält, die aber "bösartig" werden kann)
OI = Obsolete Info(wird die Information in einem RP obsolet, so stellt sie eine Inkonsistenz im Datenbestand dar und verhindert zunehmend die Nutzbarkeit der Forensuche - "Samplezombie")
C = Checkpoint(Modpost in Sampleliste mit Text "Check", gratis Push , als Markierung bis zu welcher Stelle das letzte Quartalsweise Cleanup ging.)
Woche xy ideal Zustand: Angebot, viel Feedback und der Bedarf wieder zu pushen
A, F, F, F, F, F, F, F, F, F, RP, F, F
wird zu
A, F, F, F, F, F, F, F, F, F, RP, F, F, RP ergo
A, F, F, F, F, F, F, F, F, F, F, F, RP der Push der Vorwoche wird entfernt, an das Ende kommt der neue Push, es existiert nur ein Push
pushed jemand gar nicht außer bei Updates - auch korrekt, es existiert nur ein Push
A, F, F, F, F, F, F, F, F, F, RP, F, F, F, F, F, F, F, F, F, F,
Gegenbeispiel: User hat lange nicht sauber gemacht - viele Trashinfos
A, F, F, F, F, F, OI, OI, F, F, F, F, RP, F, F, F, F, F, P, F, OI F, F, P, P, P, F, F, P
Mod räumt auf(besser noch der User selbst!), idR 1* im Quartal, alte Pushes raus, Checkpoint setzen, was die nächste Prüfung extrem vereinfacht, da Posts vor dem Checkpoint vertrauenswürdig systembedingt
A, F, F, F, F, F, F, F, F, F, F, F, F, F, F, F, F, F, F, C, P
Durch dieses Vorgehen geht Aufräumen extrem viel schneller:
nochmal die Rulez
Angebot:
Rest vom Faden
An den Regeln ist nur eine einzige Sache neu - ihr löscht bitte selbst Eure alten PushPosts. In eurer Sampleliste sind maximal 2 Posts von euch selbst.
dRambo kannst du das mal so erklären, dass ich es auch nach n paar Dram noch verstehe ohne den ganzen Scheiß zu lesen?
Klar, dein Pushpost ist wie der Highlander.
Es kann nur einen geben!!111!
Ihr löscht bitte selbst Eure alten PushPosts wenn ihr einen neuen verfasst.
In eurer Sampleliste sind maximal 2 Posts von euch selbst.
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Asufutimaehaehfutbw
Darf ich dich in dem Zusammenhang dann auch mal per PN fragen, was ich bei mir löschen sollten/müsste?
Damit ich daran die Regeln eventuell verstehen lerne...
Wozu Früchte im Smoker karamellisieren, wenn ich doch Whisky trinken kann?
Wolfgang's Sample-Stube / Suche: --- / FTs Aktiv: ---
Abgeschlossen & Abgebrochene: in meinem Vorstellungsthread
@TeleDram Ich habs bis jetzt so verstanden, dass nur maximal 2 eigene Antworten/pushs unter deiner Sampleliste stehen sollen, alle anderen sollen von dir selbst wieder gelöscht werden, um den Datenmüll, der sich mit der Zeit so ansammelt, zu reduzieren - und damit wiederum auch die Suchfunktionen "sauberer" zu halten, um bessere Suchergebnisse zu erzielen.
Wussten Sie schon: Ein kb ist gleich zwei Pfund Information!
r-i-p-marko-i rallematzes Samples: inkl. div. COGNAC
@dRambo wenns denn hilft, auch die Suchfunktion "sauberer" (weniger Datenmüll) zu halten, solls mir Recht sein. Dann lösche ich alle pushs/eigene Antworten [bis auf die letzte] raus.
Wussten Sie schon: Ein kb ist gleich zwei Pfund Information!
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@TeleDram klar dein Thread ist ein prima Beispiel und das soll auch kein Fingerpointing sein. Du hast etliche Updates darin aber keine "Samplezombie" deine Liste ist noch recht übersichtlich - die paar alten Updates "aktualisiert" Posts zu entfernen dauert ja keine 2 Minuten. Über Posts wie diesen https://www.whisky.de/forum/discussion/comment/1028849#Comment_1028849 sprech ich hier nicht - der darf natürlich bleiben.
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@TeleDram Ich habe deine PN gerade erst gesehn *thumbsUp* du hast es perfekt verstanden. An den Post @Malta... kannst du dir einen grünen Haken setzten und das auch gern hier für alle posten wenn du magst danke
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@rallematz Danke für die gute Zusammenfassung.
Wozu Früchte im Smoker karamellisieren, wenn ich doch Whisky trinken kann?
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@dRambo Danke dir - dann habe ich die Regeln wohl richtig verstanden, werde die gerne auch so umsetzen und stehe auch dahinter.
Wozu Früchte im Smoker karamellisieren, wenn ich doch Whisky trinken kann?
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@dRambo wirkt kompliziert, klingt jedoch plausibel
samplebox von islay45
aktuelle FT:
beendete Flaschenteilung: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48
Gruß aus dem Ruhrgebiet
Kurze Frage: Warum muss man seine Probenliste überhaupt pushen? Ich wäre für ein komplettes Push-Verbot. Aber im Grunde ist es mir auch egal.