Suche info über Johnnie Walker Flasche

Potstill · 27. März 2019 um 08:54

@Patrik91 Lieber Patrik , ich gehe davon aus das dies nur eine kurze Stippvisite hier sein könnte .

Da es vielleicht etwas zuviel verlangt sein könnte mir eine Flasche zu Ostern zu schicken ( Sabber Schluck) ,würde ich mich trotzdem freuen hier irgendwann noch

einmal von dir zu hören was daraus wurde .

Auch dir vielen Dank das ich an dieser Sache aus der Ferne teilhaben durfte !

Igitor · 27. März 2019 um 11:42

J.F.K. schrieb:

Also - kleine Vorbemerkung: für die folgenden Ausführungen kann ich natürlich keine Gewähr übernehmen. Ich kann nur versuchen, anhand der Indizien den Zeitraum so genau wie möglich einzugrenzen. Doch genau das ist nicht immer so einfach, wie es scheint. - Patrik91 hatte das ja auch schon versucht, indem er den 1907er Award und den fehlenden "Striding Man" (1909) kombinierte und so auf einen möglichen Zeitrahmen von 1907 - 1909 kam...

Richtig ist, daß ein genannter Award (hier 1907) ein Bottling auf den Zeitraum nach diesem (!) festlegt.
Kommen wir zum "Striding Man": auch hier ist richtig, daß dieser 1909 als "Marken-Botschafter" eingeführt wurde. Nicht richtig hingegen ist, daß dieser ab diesem Zeitpunkt zwangsläufig auch auf den Flaschen zu finden gewesen sein müßte. Der "Striding Man" war vor allem und zuförderst im Advertising in den Print-Medien, auf Plakaten, Umverpackungen (ja: J.W. hatte früher auch Kartonagen) etc. "zu Gange".

1909

   1910

   1910

   1910

Auf den Whisky-Flaschen jener Zeit hingegen fehlt "The Striding Man" (noch):

   ca. 1910 (auf diese Bottle komme ich noch zurück!)

   1910

Selbst 1939 fehlt unser altbekanntes Sign noch immer auf allen Johnnie-Walker-Flaschen... Aber: ab 1939 (!) taucht es dann erstmals auch (!) auf den Flaschen auf...

   1939 (noch ohne...)

   1939 (Life Magazin - schon mit...)

Das ist ein erster Anhaltspunkt. Aber noch kein Beweis. Kommen wir zum o.g. Bottling von 1910 zurück: eindeutig zu sehen ist, daß auf dem Label der Flasche "Special Old Highland Whisky" steht.
Auf der hier vorgestellten Flasche prangt an jener Stelle jedoch "Special Old Scotch Whisky". Guckst Du:

Diese Bezeichnung "Special Old Highland Whisky" wurde bis mindestens 1935 (!) gebraucht - erst danach (und ich kann nicht genau sagen, ab wann) taucht das "Special Old Scotch Whisky" auf:

   1935(!!!)

D.h. für unseren Fall, daß das Bottling nicht ganz so alt ist, wie erhofft und geglaubt. Aber ich hatte ja angedeutet, daß es dennoch "alt genug" ist.
Ab jetzt wird es aber problematisch - weil viel nur noch spekulativ sein kann. Eigentlich (!!!) denke ich, daß der "Striding Man" ab diesem Zeitpunkt auf allen "Johnnie Walker"-Flaschen geprangt haben sollte. Und auch der Wechsel vom "Großen" zum "Kleinen" ist klar dokumentiert:

Die Flasche von Patrik91 zeigt uns aber keinerlei Rot-Rock. Weder den kleinen, noch den großen. Das macht es problematisch. Eigentlich könnte oder müßte ich diese Flasche nun auf den Zeitraum zwischen 1935 und 1939 einordnen. Das kann ich aber nicht, weil:
Das auf der Rückseite zu findende Backlabel gibt den Terminus "bottled in the United Kingdom under Government Supervision" zum Besten:

Und dieser Terminus wurde lediglich im Zeitraum zwischen 1950 und 1955 verwendet. Davor gab es keine solchen Zusatzlabel. Danach hieß es lapidar "under british government supervision".
Letztes Indiz für diese zeitliche Einordnung wäre also der Flaschenboden:

Und die Glasmarke "JW 49" sagt uns ganz klar, daß diese Flasche eigens von (bzw. für) Johnnie Walker produziert wurde. Und zwar ab 1949. Und damit hast Du (grob umrissen) Deine zeitliche Einordnung: in die (ab) 1949 produzierte Flasche kam der Inhalt (vermutlich) zwischen 1950 bis 1955 - zumindest wurde er in dieser Zeit am Markt angeboten...
Warum aber diese Flasche keinen ausschreitenden Johnnie Walker zeigt, kann ich nicht wirklich beantworten.
Ab1953 findet sich der Kollege jedenfalls - wie gewohnt - mittig auf dem unteren Zusatzlabel wieder. Was uns auf die Jahre 1949 bis 1953 bringt...

   1953

Das ist jetzt bestimmt nicht ganz das Wunsch-Ergebnis... Aber heh! Die Flasche hat auch schon fast 70 Jahre auf´m Buckel! Und der Inhalt ist - verglichen mit heutigem - um Welten anders.
Trinkbar (hihi) ist er auf jeden Fall. Für Liebhaber möglicherweise sogar ein Traum... Das sind jene Whisky-Flaschen, wegen derer sich ein solcher Whisky-Boom (den wir heute und heute immer noch erleben) auf dem europäischen Festland überhaupt erst entwickeln konnte.
Falls Du keine Verwendung dafür hättest. Ich hätte eine...

@Patrik91 Für diese mehr als nur ausführliche Beurteilung hätte sich @J.F.K. schon fast eine deiner 12 Flaschen verdient?! :wink:

AlphaRatte · 27. März 2019 um 12:59

@J.F.K. ein großes Danke auch von mir für deine Mühen und die dadurch entstandene, sehr interessante, Antwort.

Es hat mir viel Freude bereitet das zu lesen. :wink:

Farsund · 27. März 2019 um 15:30

Potstill schrieb:

@J.F.K. wow,selten so kurzweilig und informativ gelesen ...
Das trifft uns Nostalgiker ins kleine schwarze Herz ! ( tolle Bilder )
Hach ,früher war alles viel ..........
Wenn ich da an die heutigen Drachenlegendenschuppentätoowierten Bemühungen denke
Auch von mir ein Vielen Dank dafür !

Alles relativ. Wenn diese Drachenlegendenschuppentätoowierten Bemühungen in 70 Jahren in einem Keller gefunden werden, sind wir vielleicht wieder beim ersten Beitrag eines ähnlichen Threads :wink:

[Gelöschter Benutzer] · 27. März 2019 um 15:50

Der Nutzer und alle zugehörigen Inhalte wurden gelöscht.

Patrik91 · 27. März 2019 um 20:53

@J.F.K. Danke vielmals für deine ausführliche Antwort. Mit soviel Auskunft hätt ich garnicht gerechnet. Und natürlich auch danke an die anderen. Hat auf jedenfall weitergeholfen. :mrgreen:

Die Bezeichnung "Old Scotch Whisky" hat mich auch schon stutzig gemacht, dass sie hald doch nicht so alt ist.

2 Fragen hätt ich noch falls du das wissen solltest:

1.) Auf den Flaschen hab ich nirgends eine Angabe zur enthaltenen Menge und zum Alkoholgehalt gefunden. Aber bei fast allen die ich im Netz fand, waren diese Angaben drauf. Hast du da vielleicht auch ne Jahreszahl zu, abwann das gemacht wurde?

2.) Hab auf ner anderen Seite gelesen, dass man nach dem Slogan schauen sollte wenn man das Alter einer Flasche sucht. Der Slogan "Born 1820...still going strong" wurde, laut der Seite, 1910 sowas eingefürt. War der auch nur in der Werbung, denn auf den Flaschen konnt ich ihn nirgends finden? Aber auch bei neueren hab ich den noch nie direkt auf der Flasche gesehen

TorkelHeym schrieb:

@Patrik91 Frag bei JW direkt nach. Wenn sie dir einen Rückkauf anbieten, dann weißt du, was du hast. Wenn nicht, trink sie aus.

Danke. Daran hab ich garnicht gedacht.

Potstill schrieb:

@Patrik91 Lieber Patrik , ich gehe davon aus das dies nur eine kurze Stippvisite hier sein könnte .
Da es vielleicht etwas zuviel verlangt sein könnte mir eine Flasche zu Ostern zu schicken ( Sabber Schluck) ,würde ich mich trotzdem freuen hier irgendwann noch
einmal von dir zu hören was daraus wurde .
Auch dir vielen Dank das ich an dieser Sache aus der Ferne teilhaben durfte !

Ja oft werd ich wohl nicht hier sein. Dachte mir hald, dass ich hier am ehesten Auskunft bekomme, da ich von Whisky überhaupt keine Ahnung hab und krankheitsbedingt den Alkohol eher meide.

J.F.K. · 27. März 2019 um 22:42

Patrik91 schrieb:

2 Fragen hätt ich noch falls du das wissen solltest:
1.) Auf den Flaschen hab ich nirgends eine Angabe zur enthaltenen Menge und zum Alkoholgehalt gefunden. Aber bei fast allen die ich im Netz fand, waren diese Angaben drauf. Hast du da vielleicht auch ne Jahreszahl zu, abwann das gemacht wurde?

2.) Hab auf ner anderen Seite gelesen, dass man nach dem Slogan schauen sollte wenn man das Alter einer Flasche sucht. Der Slogan "Born 1820...still going strong" wurde, laut der Seite, 1910 sowas eingefürt. War der auch nur in der Werbung, denn auf den Flaschen konnt ich ihn nirgends finden? Aber auch bei neueren hab ich den noch nie direkt auf der Flasche gesehen

Jetzt aber nur aus der Hüfte geschossen:

Die europäische Füllmengenverordnung (die, die mit dem kleinen "e" auf den Labels) wurde 1972 (oder 1973?) erlassen - zu spät für Dein Bottling. Bis dahin mußte gar nicht zwingend angegeben werden, wie viel in den Flaschen ist. Klar, daß es dennoch viele Abfüller machten. Aber vorgeschrieben war es nicht.

In Großbritannien gab es noch das imperiale System bei Flüssigkeitsmaßen. Und die übliche Abgabemenge waren 1 Quart (= 1,1365 Liter oder 40 Imp.fl.oz) oder 26 2/3 Imp.fl.oz. (rund o,75 Liter).

Dein "Born 1820...still going strong" ist Marketing-Geblubber. Oder neumodisch: corporate identity. Es gehört zum "Gesamt-Konzept" der Marke Johnnie Walker. Aber es war selten genug auf den Flaschen selbst zu finden.