Fussball Fans - wo steht ihr ?

TD15 schrieb:

DerDennis schrieb:

Ich möchte niemandem zu nahe treten, aber meiner Erfahrung nach sind der Großteil der sog. Bayern-Fans Erfolgsfans und nicht fähig, auch nur ansatzweise objektiv zu urteilen...

Sorry, wenn ich das hier noch einmal hochbringe, aber diese pauschalisierende Aussage finde ich schon bemerkenswert und es wäre unredlich, das woanders zu zitieren.

@DerDennis Natürlich ist man immer Fan von etwas, was man gut findet und muß nicht zwingwnd einen persönlichen Bezug haben.
Soll ich schlechte Leistung besser finden als gute, nur weil man in der gleichen Stadt eines Chaotenvereins wohnt?

Ich gebe bspw zu, dass ich mich mit Nowitzki deutlich mehr für die NBA und speziell Dallas interessiert habe, als durch Blab. Und bin wohl einer von vielen. Erfolgsfan? Ja, weil ich die Leistung von Nowitzki mehr bewunderte, als die von Blab, obwohl Blab sicher auch besonderes geleistet hat.

Gib doch Kriterien an, ab wann man Fan vom FC Bayern sein darf und trotzdem anerkannter Fußballfan?

Komischerweise begegnen mir in Oberbayern mehr Dortmund Fans als bsp Stuttgart Fans, obwohl Stuttgart die größere Stadt ist und deutlich näher liegt. Ich glaube nicht, dass das Zufall ist.

Erheiternd finde ich Bayernfan-"hater", die gleichzeitig Real, Barca, ManU oder Liverpool Fans sind (neben ihrem dt. Lieblingsverein).

Ist allgemein, keine Unterstellung.

Ab welchem Umstand darf man Fan von einer Bundesligamannschaft sein, für den Fall, nicht in dieser Stadt zu wohnen?

- Nur wenn die Eltern schon Fans waren?

- Oder wenn es die nächste Stadt mit einen Bundesligisten ist? Was aber wenn ein Drittligist näher ist?

- Was, wie in meinem Fall, dass zwar Wacker Burghausen näher war, aber erst Jahrzehnte später in der zweiten Liga?

Muß ich nachträglich meine Bayernfanschaft aufgeben und mich zu Wacker Burghausen zu bekennen, um als echter Fußballfan legitimiert zu sein?

Jonas_Rieger schrieb:

TD15 schrieb:

DerDennis schrieb:

Ich möchte niemandem zu nahe treten, aber meiner Erfahrung nach sind der Großteil der sog. Bayern-Fans Erfolgsfans und nicht fähig, auch nur ansatzweise objektiv zu urteilen...

Sorry, wenn ich das hier noch einmal hochbringe, aber diese pauschalisierende Aussage finde ich schon bemerkenswert und es wäre unredlich, das woanders zu zitieren.

@DerDennis Natürlich ist man immer Fan von etwas, was man gut findet und muß nicht zwingwnd einen persönlichen Bezug haben.
Soll ich schlechte Leistung besser finden als gute, nur weil man in der gleichen Stadt eines Chaotenvereins wohnt?

Ich gebe bspw zu, dass ich mich mit Nowitzki deutlich mehr für die NBA und speziell Dallas interessiert habe, als durch Blab. Und bin wohl einer von vielen. Erfolgsfan? Ja, weil ich die Leistung von Nowitzki mehr bewunderte, als die von Blab, obwohl Blab sicher auch besonderes geleistet hat.

Gib doch Kriterien an, ab wann man Fan vom FC Bayern sein darf und trotzdem anerkannter Fußballfan?

Komischerweise begegnen mir in Oberbayern mehr Dortmund Fans als bsp Stuttgart Fans, obwohl Stuttgart die größere Stadt ist und deutlich näher liegt. Ich glaube nicht, dass das Zufall ist.

Erheiternd finde ich Bayernfan-"hater", die gleichzeitig Real, Barca, ManU oder Liverpool Fans sind (neben ihrem dt. Lieblingsverein).

Ist allgemein, keine Unterstellung.

Ab welchem Umstand darf man Fan von einer Bundesligamannschaft sein, für den Fall, nicht in dieser Stadt zu wohnen?

- Nur wenn die Eltern schon Fans waren?

- Oder wenn es die nächste Stadt mit einen Bundesligisten ist? Was aber wenn ein Drittligist näher ist?

- Was, wie in meinem Fall, dass zwar Wacker Burghausen näher war, aber erst Jahrzehnte später in der zweiten Liga?

Muß ich nachträglich meine Bayernfanschaft aufgeben und mich zu Wacker Burghausen zu bekennen, um als echter Fußballfan legitimiert zu sein?

@TD15 

Ich war zwar nicht gemeint, trz antworte ich mal - und dann auch direkt hier...

Natürlich darf jeder Fan von allem sein. Es wäre ja auch langweilig, wenn es keine Bayern-Fans mehr gäbe. Jedoch müssen diese Bayern Fans dann auch aushalten, wenn man ihnen Kritik entgegenbringt. Es ist offensichtlich, dass ein großer Anteil der Bayern Fans von Fußball gar keine Ahnung hat. Außerdem ist es für mich merkwürdig Fan von einem Verein zu werden, der einfach nur erfolgreich ist. Für mich gehört zu Fansein viel mehr.

Du hast beispielsweise die lokale Bindung genannt. Ebenso die familiäre Bindung. Aber auch das Anwerben über Freunde könnte für mich zu Schlüssel"ereignissen" führen. Ich kann keinen Fan jeglicher Vereine auf dieser Welt ernst nehmen, der noch nie live ein Spiel des entsprechenden Clubs besucht hat. Und das ist bei Bayern (und auch Dortmund, weil du es angesprochen hast) leider zu Haufe der Fall.

Ich persönlich bin relativ Sport-begeistert. Neben dem Fansein bei Fortuna Düsseldorf, halte ich es z.B. mit der DEG im Eishockey, den Baltimore Ravens im Football und den Anaheim Ducks in der NHL. Interessanterweise besuche ich aber viel regelmäßiger Spiele der Kölner Haie als von der DEG. Ich würde mich niemals als Fan eines der Eishockey Clubs bekennen, obwohl ich meine etwas Ahnung davon zu haben. Das "Halten" zu den Ducks ergibt sich bei mir hauptsächlich durch das menschliche Gefühl iwem die Daumen drücken zu müssen und die Ducks haben ein cooles (altes) Logo. Eine Beziehung besteht da nicht - auch weil ich noch nie in Amerika war...

Das ist bei den Ravens bspweise schon etwas anders - obwohl ich bisher nur ein Spiel in London von denen besucht habe. Bis zu dem Vorabend des Spiels gegen die Jacksonville Jaguars habe ich auf die Frage nach dem Fansein immer geantwortet, dass ich zu den Ravens halte, ich aber noch nicht Fan sagen würde. Bei diesem Fantreff in der temporären Ravens-Kneipe in London hat man halt dann doch eine ganz andere Beziehung zu diesem Franchise aufbauen können. Außerdem bin ich bei amerikanisierten Sportarten wie Football und Eishockey auch nicht so romantisch wie beim Fußball. Durch die strukturellen und finanziellen Gegebenheiten in diesen Sportarten ist das eh alles etwas anders. Ich sehe das mehr als Unterhaltung.

Leider entwickelt sich das beim Fußball auch in diese Richtung: Die 6. Ecke wird von Authaus XY präsentiert... . Und genau diese "Fans", die durch diese Unterhaltungsindustrie beim Fußball angezogen werden, sammeln sich (logischerweise) hauptsächlich bei den erfolgreichen Clubs. Hinzu kommt, dass mindestens die Hälfte der Clubs in der Bundesliga gar keine Vereine mehr sind, enorme Schulden machen und ihre Anhänger nur noch melken, um den Spielern noch mehr Geld in den Rachen zu werfen.

Mit diesen vielen Worten möchte ich sagen, dass für mich ein Anhänger, der solche Gegebenheiten nicht mindestens kritisiert, auch niemals ein Fan sein kann. Und Bayernfans sind mit ihrem Rummenigge einfach ein einfaches Opfer aktuell. Die aktive Fanszene stellt sich ja bereits jahrelang gegen diese Entwicklung bei Bayern, aber die Mehrheit der sog. Fans heißt es meist ja sogar gut mit der Begründung konkurrenzfähig bleiben zu müssen. Dieser Mann vereint die Peinlichkeit des Fußballs schön in einer Person.

Waschbär schrieb:

Jonas_Rieger schrieb:

TD15 schrieb:

DerDennis schrieb:

Ich möchte niemandem zu nahe treten, aber meiner Erfahrung nach sind der Großteil der sog. Bayern-Fans Erfolgsfans und nicht fähig, auch nur ansatzweise objektiv zu urteilen...

Sorry, wenn ich das hier noch einmal hochbringe, aber diese pauschalisierende Aussage finde ich schon bemerkenswert und es wäre unredlich, das woanders zu zitieren.

@DerDennis Natürlich ist man immer Fan von etwas, was man gut findet und muß nicht zwingwnd einen persönlichen Bezug haben.
Soll ich schlechte Leistung besser finden als gute, nur weil man in der gleichen Stadt eines Chaotenvereins wohnt?

Ich gebe bspw zu, dass ich mich mit Nowitzki deutlich mehr für die NBA und speziell Dallas interessiert habe, als durch Blab. Und bin wohl einer von vielen. Erfolgsfan? Ja, weil ich die Leistung von Nowitzki mehr bewunderte, als die von Blab, obwohl Blab sicher auch besonderes geleistet hat.

Gib doch Kriterien an, ab wann man Fan vom FC Bayern sein darf und trotzdem anerkannter Fußballfan?

Komischerweise begegnen mir in Oberbayern mehr Dortmund Fans als bsp Stuttgart Fans, obwohl Stuttgart die größere Stadt ist und deutlich näher liegt. Ich glaube nicht, dass das Zufall ist.

Erheiternd finde ich Bayernfan-"hater", die gleichzeitig Real, Barca, ManU oder Liverpool Fans sind (neben ihrem dt. Lieblingsverein).

Ist allgemein, keine Unterstellung.

Ab welchem Umstand darf man Fan von einer Bundesligamannschaft sein, für den Fall, nicht in dieser Stadt zu wohnen?

- Nur wenn die Eltern schon Fans waren?

- Oder wenn es die nächste Stadt mit einen Bundesligisten ist? Was aber wenn ein Drittligist näher ist?

- Was, wie in meinem Fall, dass zwar Wacker Burghausen näher war, aber erst Jahrzehnte später in der zweiten Liga?

Muß ich nachträglich meine Bayernfanschaft aufgeben und mich zu Wacker Burghausen zu bekennen, um als echter Fußballfan legitimiert zu sein?

@TD15 

Ich war zwar nicht gemeint, trz antworte ich mal - und dann auch direkt hier...

Natürlich darf jeder Fan von allem sein. Es wäre ja auch langweilig, wenn es keine Bayern-Fans mehr gäbe. Jedoch müssen diese Bayern Fans dann auch aushalten, wenn man ihnen Kritik entgegenbringt. Es ist offensichtlich, dass ein großer Anteil der Bayern Fans von Fußball gar keine Ahnung hat. Außerdem ist es für mich merkwürdig Fan von einem Verein zu werden, der einfach nur erfolgreich ist. Für mich gehört zu Fansein viel mehr.

Du hast beispielsweise die lokale Bindung genannt. Ebenso die familiäre Bindung. Aber auch das Anwerben über Freunde könnte für mich zu Schlüssel"ereignissen" führen. Ich kann keinen Fan jeglicher Vereine auf dieser Welt ernst nehmen, der noch nie live ein Spiel des entsprechenden Clubs besucht hat. Und das ist bei Bayern (und auch Dortmund, weil du es angesprochen hast) leider zu Haufe der Fall.

Ich persönlich bin relativ Sport-begeistert. Neben dem Fansein bei Fortuna Düsseldorf, halte ich es z.B. mit der DEG im Eishockey, den Baltimore Ravens im Football und den Anaheim Ducks in der NHL. Interessanterweise besuche ich aber viel regelmäßiger Spiele der Kölner Haie als von der DEG. Ich würde mich niemals als Fan eines der Eishockey Clubs bekennen, obwohl ich meine etwas Ahnung davon zu haben. Das "Halten" zu den Ducks ergibt sich bei mir hauptsächlich durch das menschliche Gefühl iwem die Daumen drücken zu müssen und die Ducks haben ein cooles (altes) Logo. Eine Beziehung besteht da nicht - auch weil ich noch nie in Amerika war...

Das ist bei den Ravens bspweise schon etwas anders - obwohl ich bisher nur ein Spiel in London von denen besucht habe. Bis zu dem Vorabend des Spiels gegen die Jacksonville Jaguars habe ich auf die Frage nach dem Fansein immer geantwortet, dass ich zu den Ravens halte, ich aber noch nicht Fan sagen würde. Bei diesem Fantreff in der temporären Ravens-Kneipe in London hat man halt dann doch eine ganz andere Beziehung zu diesem Franchise aufbauen können. Außerdem bin ich bei amerikanisierten Sportarten wie Football und Eishockey auch nicht so romantisch wie beim Fußball. Durch die strukturellen und finanziellen Gegebenheiten in diesen Sportarten ist das eh alles etwas anders. Ich sehe das mehr als Unterhaltung.

Leider entwickelt sich das beim Fußball auch in diese Richtung: Die 6. Ecke wird von Authaus XY präsentiert... . Und genau diese "Fans", die durch diese Unterhaltungsindustrie beim Fußball angezogen werden, sammeln sich (logischerweise) hauptsächlich bei den erfolgreichen Clubs. Hinzu kommt, dass mindestens die Hälfte der Clubs in der Bundesliga gar keine Vereine mehr sind, enorme Schulden machen und ihre Anhänger nur noch melken, um den Spielern noch mehr Geld in den Rachen zu werfen.

Mit diesen vielen Worten möchte ich sagen, dass für mich ein Anhänger, der solche Gegebenheiten nicht mindestens kritisiert, auch niemals ein Fan sein kann. Und Bayernfans sind mit ihrem Rummenigge einfach ein einfaches Opfer aktuell. Die aktive Fanszene stellt sich ja bereits jahrelang gegen diese Entwicklung bei Bayern, aber die Mehrheit der sog. Fans heißt es meist ja sogar gut mit der Begründung konkurrenzfähig bleiben zu müssen. Dieser Mann vereint die Peinlichkeit des Fußballs schön in einer Person.

@Jonas_Rieger 

Ich glaube, es gibt unterschiedliche Definitionen von "Fan". Wer seinen Fußballverein "lebt", der kann mit oberflächlichen "Sympathisanten" wahrscheinlich wenig anfangen. Ich sehe beide als legitime "Fans" an und ärgere mich über die Arroganz vieler "Hardcore-Fans".

Ich gehe außerdem davon aus, dass die Bayern zahlenmäßig sehr viel mehr Fans mit Ahnung von Fußball haben als Fortuna Düsseldorf. Der Anteil an allen Anhängern mag geringer sein, aber dem Bayern-Anhang deswegen in Bausch und Bogen den "Fanstatus" abzusprechen, finde ich schon ziemlich - na ja. Zumal denen hier im Thread, die nach meinen vollkommen subjektiven Beobachtungen sehr oft erhebliche "Ahnung" und außerdem noch erstaunliche Fähigkeit zur Selbstkritik beweisen.